[Arnaud Bedu]

j ai commencé depuis 2 ans a maitrissé le nunchaku et aimant les armes asiatiques je me suis mi en tete de faire une petite collection de katana a coté,j ai deja achetté un ninjato "le furtif" pour surtous la deco qui a une lame aiguisé pour 80€ j en suis content ca de la gueulle, et je souhaite m achetté un katana plus traditionel et je souhaite investire un peu plus dans un katana a lame tranchante pour la deco, sur un site il donne des chiffre pour leur lame :
Dureté de 60 HRC sur le fil et de 40 HRC sur le dos de la lame.
Acier 1095 forgé à la main.
Lame MARU à gorge affûtée.

et le pris en moyenne des katana tourne entre 129€a 449 € ce sont des katana practical de type Fudoshin
que veulent dire ces valeurs sur la lame? et peut on pretendre possédé un vrais katana de 1er catégorie car je supose que les soldat japonais ne devait pas tous avoir des katanas au de gamme.

g

[massamune]

Les valeurs:

60 HRC => Dureté du tranchant
40 HRC => Dureté du dos de la lame

Conclusion => L'acier du tranchant beaucoup plus dur que le dos de la lame (pour éviter que la lame se tord, se brise lors de la coupe)

Acier: 1095 => Nom et norme de l'acier employer pour la forge
Maru => Sabre réaliser avec un seul type d'acier. Aprés prétendre posséder un vrai katana, non je doute surtout Fudoshin.


Même les katana de l'époque de la seconde guerre mondial peuvent monté dans les 1000 euro

[Arnaud Bedu]

merci de votre reponse,j ai visité votre site,je ne suis pas un connaiseur dans les katanas mais votre travaille a l air de tres bonne qualité, que reprochez vous au fudoshin exactement en sachant que je ne veux pas faire de coupe avec un katana juste de la deco d'ou mon choix d investire moin de 200€ et y a t il quant meme une difference entre un katana a 129 € et 1 katana a 30 euro ?oui je suppose .et pour vous peut on qualifié un katana a lame tranchante comme une arme reel?et dernierement je ne recherche pas le katana ultime car inabordable mais l acier 1095 et t il un acier qui tien la route quant meme?
le ninjato que j ai achetté et en acier 1045 de type maru

Ce message a été modifié par Arnaud Bedu - 07 mars 2010 - 02:20 .

[guy]

fudoshin coupe..... même une grosse balle d'hévéa de 20 cm de diametre...
la tsuka est somme toute fragile, les finitions sont vraiment faites à l'arrache et la tsuba fini par prendre du jeux...
lors d'un tortrue test de lame de fudoshin ( chez big ben), on à plié la lame..... une lame qui plie a 60 hrc sans casser le fil, j'ai du mal a y croire...

Bon, pour couper de la bidoche humaine pourquoi pas.... de là a trancher net un cou de boeuf ( ça c'est mon coté kukri sacrificiel) ça devient une autre histoire.

La seconde guerre mondiale? les lames etaient souvent faites à l'arrache et on aurai pas de mal a faire mieu... quoique...
Pour environ 200 euros, mieux vaut prendre un practical paul chen... valeur de référence pour l'entrée de gamme des practical katana corrects.

Ce message a été modifié par SixtyFourWarrior - 10 mars 2010 - 07:15 .

[Arnaud Bedu]

au force de lire vos commentaire je commence a porté mon choix vers les katanas paul chen d ailleur j ai trouvé sur le site couteaux center un Practical Wakizashi Paul Chen a 189 €
ces exactement mon budget, j ai etablie mon budjet a moin de 200 euro car je veux un katana uniquement pour de la deco avec lame reel,et non pour de la coupe d ou mon premier choix sur les Katanas FUDOSHIN
Donc couteaux center et t il un site serieux ou je puisse commandé en toute confiance ?
et voici le katana pratical qui m interesserais
SH2061 pratical wakizashi paul chen

merci de vos reponse a tous

[Yakuza]

Salut :)

Oui oui, couteaux-center est même l'une des référence des amateurs de lames de ce forum (avec Coutellerie-Touragelle). Envoi rapide (entre 2 et 4 jour en général pour moi), soigné, prix compétitifs et frais de port offerts au dessus de 100€ d'achat. Il faut en général une journée avant que la commande soit validée et expédiée. Suivi par colissimo sur le site de la poste (choisis expédition rapide, de toute façon c'est gratuit aussi), c'est pas terrible, mais ça te permet de savoir à peu près où est ton colis.

J'ai du passer une dizaine de commandes là bas (pour quasi 1000€), jamais eu aucun problème!

Bref, pas de soucis avec couteaux-center :D

[massamune]

Ouai Site nikel, souvent commander chez eux ^^

[guy]

http://www.couteaux-...fr&num=39&pag=2
Pour 6 euros de plus, autant prendre le katana lol...
Couteaux center oui ils sont rapide et sur...
Bon c'est pas une "coutellerie" ça sert a rien de leur poser des questions techniques... mais c'est une bonne plateforme d'achat.

[Arnaud Bedu]

oui j ai vus le peu de difference d ailleur je comprend pas , mais je souhaite un Wakizashi Paul Chen pour ma deco par contre il ne mette pas le type d acier de la lame et sur internet j ai juste trouvé ACIER L6 BAINITE pour ce model ,par exemple sur dautre model il mette acier 5160 ET 1566 pour d autre y aurrait t il un tableau recapitulatif des acier par dureté par leur nominations juste pour savoir ce que j achette car je pense me le prendre .

[SixtyFourWarrior]

Les deux liens que tu donnes...

=> Wakizashi Paul Chen

=> ACIER L6 BAINITE

... ne correspondent pas au même Wakisashi. L'acier L6 est, si je me souviens bien, un acier trempé à l'argile, autrement dit la lame seule vaut plus de 1000 euros. Le wakisashi de couteau center est à mon avis une lame maru toute simple pour être à ce prix là.

Par contre si tu cherches juste un Katana pour la déco mais qui soit un vrai Katana quand même, prend un Fudoshin, c'est un peu moins cher et niveau "performances" tu t'en fous puisque c'est pour la déco... Si tu comptes t'entraîner avec alors prend un bon Paul Chen. (Quoi que le Fudoshin fasse très bien l'affaire en entraînement aussi...)

Ne pas oublier non plus qu'un vrai Katana ça s'entretient régulièrement même si on ne s'en sert pas ! C'est pour ça qu'il existe des Katana dits de "déco", car ils sont faits en acier inox, qui n'a besoin d'aucun entretien... Donc à toi de peser le pour et le contre selon l'utilisation que tu veux en faire...

[massamune]

+ 1 Sixty. (rien a dire :D)

[guy]

bof, perso j'aurais quelque choses à dire... niveau acier, sans vouloir vous tailler (total respect)vous semblez manquer de connaissances.
"L'acier L6 est, si je me souviens bien, un acier trempé à l'argile"...... un acier c'est un acier... tu le trempe avec ce que tu veux, pisse d'ours, nutella, huile de vidange... la trempe c'est un traitement, tu trempes pour durcir...
Faire un masque d'argil sur la partie "arrière de la lame" (pas uniquement sur le mune, ça n'aurait aucun sens) permet de protéger une partie de la lame du refroidissement rapide et donc de moin la durcir----) d'ou un fil plus dur que le dos... pour encaisser mieu les chocs.


"une lame maru toute simple " Oui c'est le principe du maru... un acier homogène mais qui PEUT être traité de façon sélective.
Le travail de forge sur un seul type de lingot d'acier est plus simple que de faire une forge en san maï par exemple, bien entendu ça joue sur prix.
Donc la lame paul chen practical est effectivement une lame maru..... mais trempée (pour avoir torturé et découpé... pas tout seul... le tanto de la gamme je le sais bien).

Pour le reste, c'est plutot vrai... un "vrai" katana, ça s'entretien, sinon ça rouille car il s'agit d'un acier fortement carboné ( un katana en rwl34... le reve du samouraï nageur...). Pour les aciers utilisés j'ai toujours entendu que paul chen utilisait du 1095, un standard peu cher mais qui à de bonnes propriétés.

[Arnaud Bedu]

merci pour vos reponse, je veux un "vraix" katana entre guillemet ces pour la deco et aussi pour le bichonné,ca m amuse d en prendre soin ces preque un petit rituelle qui m amuse bien. pour l entrainement j ai assez de travaille avec le nunchaku comme ca. dernier question quel huile conseillé vous pour la lame et avec koi apliqué vous l huile encore une fois merci pour toute vos precision.

[guy]

Le mieu c'est l'huile de choji. Pour l'appliquer.... le sopalin avec "coussinets absorbants" est très bien mais augmente la consommation d'huile (parce que ça absorbe... avantages ça stock de l'huile pour l'appliquer, inconvénéant tu jetteras de l'huile en jettant ton sopalin).

[SixtyFourWarrior]

Le mieux reste de prendre un kit d'entretien pour Katana, comme ça tu as la bonne huile, les bon chiffons, tout... On en trouve un peu partout en principe.

=> http://www.samourais.../entretien.html

Personnellement je te déconseille le sopalin et surtout les kleenex pour nettoyer la lame : trop abrasif. Un chiffon doux est plus indiqué pour ça, mais le mieux reste le papier de riz fourni dans tout bon kit d'entretien. Pour l'application de l'huile, chiffon doux ou sopalin feront très bien l'affaire, mais le mieux reste encore une fois ce qui est fourni dans le kit d'entretien : un bon tissus en flanelle.